#НОРИЛЬСК. «Северный город» – Президент – председатель правления «Норникеля» принял участие в инвестиционном форуме «Россия зовет». В рамках пленарной сессии шло обсуждение темы инвестиций в российскую экономику, в бизнес. После заседания Владимир Потанин дал интервью телеканалу РБК.
– Владимир Олегович, спасибо, что нашли время ответить на наши вопросы. Все-таки где нам сегодня искать эти самые инвестиции? И главное, кто здесь должен играть первую скрипку? Государство, частный бизнес? Как найти этот баланс?
– Я всегда верил и продолжаю верить в частную инициативу и в частное предпринимательство. И то, что у нас в последние годы в стране происходит, что экономика наша оказалась устойчива к тем стрессам, которые мы переживаем, она начинает рост и привыкает к таким сложностям, в этом, конечно, заслуга всех предпринимателей, если хотите, – это свидетельство высокого качества предпринимательства в нашей стране, и частного, и государственного. Поэтому роль предпринимательства в инвестировании в экономику нашей страны, в прорывные отрасли и в создание новых отраслей, я надеюсь, будет велика.
Другое дело, что здесь нельзя разорвать деятельность государства и частных компаний, потому что государство должно обеспечить соответствующие условия. Сегодня об этом тоже была речь, о том, что для бизнесменов очень важна возможность планировать и, соответственно, должны быть предсказуемые стабильные налоговая и иная регулятивная ситуации хотя бы на какой-то период – пять-семь лет.
И пусть даже эта налоговая нагрузка будет больше, но повышать налоговые сборы лучше через расширение базы за счет инвестиций. Если же текущая ситуация не позволяет этого сделать, то тогда нужен хотя бы стабильный период, в течение которого налоговая система будет понятна.
Я считаю, что здесь надо, во-первых, ориентироваться на то, чтобы компании и бизнесмены платили из заработанных денег. То есть надо уходить от оборотных налогов, надо уходить от взимания денег там, где они заметно лежат, а нужно брать налог на прибыль и стимулировать инвестиции. То есть давать льготы при инвестициях, например, в основной капитал.
– То есть, облагать именно прибыль? Давайте подробнее поговорим про Налоговый кодекс.
– Еще раз скажем о том, что в идеальном мире при низких налогах и больших инвестициях создаются дополнительные налоговые сборы через расширение базы. Но если сейчас наша страна переживает тяжелый период и бизнес не может стоять в стороне, то мы понимаем, что налоговая нагрузка в целом возрастает, и возрастает не абстрактно где-то, она возрастает на нас. Но что нужно бизнесмену? Ему нужно четко понимать, как эта налоговая нагрузка взимается, в течение какого периода времени. Поэтому мы и говорим о том, что нужно брать налоги с прибыли, уходить от оборотных налогов, от экспортных пошлин, от таких, я бы сказал, случайных налоговых сборов, а больше ориентироваться на понятную процедуру. Я считаю, что таковой является налог на прибыль. Но возникает вопрос, как стимулировать инвестиции?
Я считаю, что можно было бы предоставлять льготы тем, кто значительную часть чистой прибыли инвестирует в основной капитал. В нашей промышленности основные средства – устаревшие. И если мы говорим о росте валового внутреннего продукта, но надо говорить и о его качестве. Если этот рост происходит за счет загрузки мощностей достаточно устаревших, то качество его страдает. Нужно обновление этих основных фондов. Поэтому, стимулируя такого рода вложения, мы этим самым можем компенсировать несколько увеличивающуюся налоговую нагрузку.
– А насколько сегодня крупный российский бизнес готов к крупным инвестициям? Ведь ряд предприятий заморозили свои инвестпрограммы. И если появятся какие-то стимулы от государства, возможно, они их возобновят.
– Инвестировать нужно. И мы инвестируем и будем инвестировать. На ближайшие годы «Норникель» предусматривает порядка 300 миллиардов рублей инвестиций в развитие своей сырьевой базы. 150 миллиардов – в развитие инфраструктуры, логистических проектов, в том числе Северного морского пути и многих других. Порядка 150 миллиардов – в создание новых производств, связанных с более углубленной переработкой металлов. Одним словом, большая инвестиционная программа – она существует, она будет реализована.
Другое дело, что некоторые проекты приходится перепроектировать, потому что мы теряем доступ к различным технологиям из так называемых недружественных юрисдикций. Мы меняем их на собственные разработки или на разработки в дружественных юрисдикциях. Это требует времени. Поэтому некоторые проекты смещаются вправо, как принято говорить. Кроме того, поскольку меняются технологические решения, иногда пересматриваются их бюджеты, соответственно, это тоже приходится сопоставлять с текущим циклом. Например, сейчас он неблагоприятен для «Норникеля». Снижаются цены на все металлы, которые он производит. Поэтому сейчас приходится считаться и с финансовой моделью предприятия, которая не позволяет более форсированным образом реализовывать эти инвестиции. Но предприниматель на то и предприниматель, что он должен уметь эти планы гибко адаптировать, в конечном счете приводя к тому результату, который запланирован. И мы к этому результату придем. Просто многие проекты на год, на два смещаются.
– С «Норникелем» понятно, это замечательно. А как, на ваш взгляд, готовы к инвестированию коллеги по крупному бизнесу?
– Я думаю, что у многих моих коллег, так же как и у меня, есть ожидания того, что в ближайшее время эта налоговая политика будет сформулирована, установлена со стороны и Минфина, и правительства. Есть желание вести диалог с бизнесом об этом. Да, есть понимание того, что бизнес отдает себе отчет в сложности ситуации и понимает, что от него требуется. Но, с другой стороны, есть понимание того, что нужно дать прозрачные, стабильные условия на какое-то количество времени. Поэтому эти ожидания уже заложены в инвестиционные решения и мои, и многих моих коллег. Это во-первых.
Во-вторых, постепенно преодолеваются те проблемы, которые пару лет назад возникли из-за того, что нет доступа к технологии, к логистическим цепочками и началось увлечение параллельным импортом. Сейчас постепенно это обретает уже более понятные, более прозрачные, более прогнозируемые формы. Это тоже облегчает принятие инвестиционных решений.
– Ключевая тема всей сессии – это привлечение, в том числе иностранных инвестиций. Ждете ли вы какого-то большего притока иностранных инвестиций? Президент в своем выступлении очень хорошо, изящно подчеркнул, что и западные инвесторы тоже незримо присутствовали. Их возвращение в случае заморозки конфликта стоит ждать?
– Мы с вами присутствуем на форуме «Россия зовет», стало быть, мы ожидаем, что будет приток инвестиций. Во-первых, это будет со стороны тех, кого наш президент назвал умными людьми, то есть наших коллег – бизнесменов. А с другой стороны, возможно, просто будет переориентация на бизнес из более дружественных юрисдикций. Россия по-прежнему остается интересным местом для инвестирования, и поэтому вернутся те, кто, так сказать, достаточно умен и смел, или им на смену придут другие, на кого нет такого давления. Но, как говорится, свято место пусто не бывает. Главное, чтобы у нас условия были хорошие для этого и чтобы мы не забыли про своих собственных отечественных бизнесменов. Потому что у нас бывали в истории перегибы, когда мы иностранцев приглашали, холили и лелеяли, а про своих слегка подзабывали.
Эти времена прошли. Сейчас отечественному бизнесу дается приоритет, и пусть оно так и будет. Но для иностранных инвестиций, как минимум из дружественных юрисдикций, я считаю, должен быть зеленый свет и, может быть, даже какие-то дополнительные меры привлечения, что-то типа рекламы такой страновой.
– В общем, нам нужны умные, смелые, и свои, и те, кто готов тоже к нам приезжать и работать с нами.
– Своих умных смелых у нас хоть отбавляй, но мы хотели бы посоревноваться с коллегами из других стран.
Больше новостей читайте на совместном канале «Северного города» и «Таймырского телеграфа» в Telegram.
